飛了十幾個(gè)小時(shí)抵達(dá)中國(guó),又接連開(kāi)了好幾個(gè)會(huì)后,5月21日下午接受21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者采訪時(shí),維京游輪創(chuàng)始人、董事會(huì)主席兼首席執(zhí)行官托爾斯泰·哈根的精力旺盛得不像82歲的老人。
這位游輪行業(yè)著名的睿智老者,一直以精準(zhǔn)的投資時(shí)機(jī)聞名,其創(chuàng)立的維京游輪盡管船隊(duì)規(guī)模遠(yuǎn)沒(méi)有皇家加勒比游輪和嘉年華郵輪大,但如今卻是市值全球第三大游輪公司,且與舊時(shí)郵輪老大嘉年華的市值差別不大,維京的市值甚至超過(guò)了國(guó)航、東航、漢莎等一眾旅游上市公司。
資本市場(chǎng)追捧哈根獨(dú)到的經(jīng)營(yíng)理念及投資眼光,尤其是其“反周期哲學(xué)”?!爱?dāng)市場(chǎng)不景氣的時(shí)候,我們會(huì)選擇追加投資;但如果一切都是鮮花著錦,我們則會(huì)選擇謹(jǐn)慎觀望?!惫?1世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者表示,“現(xiàn)在(中國(guó))市場(chǎng)在回暖當(dāng)中,還是可以持續(xù)去投資的?!?/p>
維京游輪進(jìn)入中國(guó)第十個(gè)年頭,哈根依舊堅(jiān)定地看好中國(guó)市場(chǎng),并準(zhǔn)備提高對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的投資?!拔矣X(jué)得現(xiàn)在是非常好的增加投資的時(shí)機(jī)?!惫嘎叮S京游輪今年投入了 4 艘河輪對(duì)中國(guó)市場(chǎng)進(jìn)行定制化服務(wù),明年這個(gè)數(shù)字可能還會(huì)有所增長(zhǎng),并將可能向中國(guó)市場(chǎng)推出歐洲海輪計(jì)劃。
反周期哲學(xué):加碼投資中國(guó)
21世紀(jì):維京進(jìn)入中國(guó)第十年了。您是否記得 10 年前決定進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)時(shí)的心情?維京這十年在中國(guó)的發(fā)展是否如您的預(yù)期?
托爾斯泰·哈根:其實(shí)我們最早在中國(guó)的運(yùn)營(yíng)可以追溯到 2004 年。當(dāng)時(shí)我們?yōu)槊绹?guó)游客在中國(guó)打造(長(zhǎng)江游)游輪的體驗(yàn),業(yè)務(wù)非常成功。十年之后,我們逐漸積累了名氣,有更多中國(guó)的消費(fèi)者開(kāi)始對(duì)我們感興趣。
2016年我們決定進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)的理由非常簡(jiǎn)單。中國(guó)是一個(gè)龐大的市場(chǎng),中國(guó)的旅游業(yè)也有非常龐大的需求。對(duì)我們來(lái)說(shuō),開(kāi)端并不是一帆風(fēng)順的,但我仍然記得當(dāng)時(shí)的心情非常堅(jiān)定。
在此之后我們也經(jīng)歷了種種的挑戰(zhàn),比如金融危機(jī)、疫情,但直到今天為止,我們可以看到數(shù)據(jù)顯示整個(gè)旅游市場(chǎng)基本上已經(jīng)回到了疫情前,整體面上都還是向好的。中國(guó)市場(chǎng)仍然需要時(shí)間去發(fā)展,我們也非常愿意在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中助力其發(fā)展。
每次來(lái)到中國(guó),來(lái)到上海都讓我覺(jué)得耳目一新,精力倍增。因?yàn)槟軌蚋械缴虾_@個(gè)城市的活力。這對(duì)于(我們?cè)冢┬袠I(yè)中長(zhǎng)期的發(fā)展是非常有利的,哪怕不是在當(dāng)下,我們?nèi)匀环浅?春眠@個(gè)市場(chǎng)的未來(lái),我們會(huì)持續(xù)投資中國(guó)市場(chǎng)。
21世紀(jì):您為何看好未來(lái)幾年中國(guó)游輪旅游市場(chǎng)的增長(zhǎng)潛力?是否打算進(jìn)一步在中國(guó)市場(chǎng)加大投資?
托爾斯泰·哈根:我們非常堅(jiān)信中國(guó)市場(chǎng)有巨大的發(fā)展?jié)摿?。?jù)相關(guān)的調(diào)查,到 2035 年中國(guó)將會(huì)成為全球最大的出境游市場(chǎng)。我們都對(duì)此堅(jiān)信不疑。
今年,我們有 4 艘河輪來(lái)對(duì)中國(guó)市場(chǎng)進(jìn)行定制化服務(wù),明年這個(gè)數(shù)字可能還會(huì)有所增長(zhǎng),也包括我們海輪的計(jì)劃。我相信對(duì)于當(dāng)下的中國(guó)游客來(lái)說(shuō),相比于大巴游,河輪和海輪一定是游歐洲的最佳選擇之一;這也是我們希望持續(xù)投資中國(guó)市場(chǎng)的原因。
當(dāng)我們?cè)谔岣邔?duì)中國(guó)市場(chǎng)的投資時(shí),也看到有一些游輪公司或者一些航線,他們正在撤出中國(guó)。我覺(jué)得它們的做法是錯(cuò)誤的,現(xiàn)在是一個(gè)非常好的增加投資的時(shí)機(jī)。這也可以從我們?cè)谏虾5霓k公室規(guī)模得知一二——我們?cè)谶@里擁有150余人的員工規(guī)模,而且這個(gè)數(shù)量會(huì)在未來(lái)繼續(xù)增長(zhǎng)。
我們的目標(biāo)就是堅(jiān)定不移地繼續(xù)服務(wù)好中國(guó)市場(chǎng),希望能夠在中國(guó)市場(chǎng)成為這一行業(yè)的領(lǐng)先者。
21世紀(jì): 中國(guó)將繼續(xù)加強(qiáng)國(guó)際消費(fèi)中心城市建設(shè),打造一批國(guó)際消費(fèi)集聚區(qū)和入境消費(fèi)友好型商圈,積極培育郵輪游艇等新消費(fèi)場(chǎng)景。您認(rèn)為這些政策將如何給公司的發(fā)展帶來(lái)利好?
托爾斯泰·哈根:毫無(wú)疑問(wèn),這些政策的出臺(tái)對(duì)我們的行業(yè)和維京都會(huì)有積極正面的影響,但同時(shí)我們也在關(guān)注其他的一些方面的改善。
例如,我們希望可以繼續(xù)攜手各方,共同推動(dòng)中國(guó)出入境簽證的便利化。與此同時(shí),維京也是一家非常負(fù)責(zé)任的公司,我們希望在發(fā)展業(yè)務(wù)的同時(shí)也能夠關(guān)注和保護(hù)環(huán)境。我覺(jué)得世界上絕大多數(shù)的城市也在關(guān)注“過(guò)度旅游”的現(xiàn)象。基于此,我們也在嘗試控制相關(guān)的產(chǎn)品設(shè)計(jì)比例,以保護(hù)當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境。
21世紀(jì):在您看來(lái),今年中國(guó)游輪旅游市場(chǎng)整體來(lái)看呈現(xiàn)出哪些新趨勢(shì),新亮點(diǎn),新需求?
托爾斯泰·哈根:行業(yè)內(nèi)有越來(lái)越多的設(shè)計(jì)和產(chǎn)品,是更多地針對(duì)老年群體定制的,這是一個(gè)非常好的趨勢(shì)。其次從大環(huán)境來(lái)說(shuō),我們認(rèn)為中國(guó)游輪旅游市場(chǎng)整體基本回到了疫情前的水平。
另外在入境游方面,我們?nèi)ツ隇閲?guó)際賓客運(yùn)營(yíng)的“中國(guó)探索之旅”航線收到了非常積極的反饋,許多歐美游客非常高興可以跟隨維京探索一些從未去過(guò)的地方,比如中國(guó)沿海城市。所以,中國(guó)的入境游方面有非常大的潛力,但需要一定的時(shí)間去繼續(xù)挖掘。
最后,我也觀察到一些本土海輪產(chǎn)品在賓客反饋方面表現(xiàn)欠佳,有一部分原因可能是產(chǎn)品沒(méi)有很好地為中國(guó)消費(fèi)者設(shè)計(jì)和定制。
21世紀(jì):目前國(guó)內(nèi)游輪市場(chǎng)又陷入價(jià)格戰(zhàn)的問(wèn)題。在您看來(lái)如何避免行業(yè)陷入價(jià)格戰(zhàn)的惡性循環(huán)?維京是如何保持短期收益和長(zhǎng)期主義戰(zhàn)略的平衡?
托爾斯泰·哈根:也許從消費(fèi)者的角度來(lái)說(shuō),價(jià)格戰(zhàn)對(duì)于他們是有益的。但從業(yè)內(nèi)人士的角度,我們?cè)谥袊?guó)及歐美市場(chǎng)都盡量避免完全依靠?jī)r(jià)格作為促銷手段,而會(huì)傾向于把更多投資放在市場(chǎng)營(yíng)銷及內(nèi)容傳遞上。
在中國(guó)市場(chǎng),我們更專注于與中國(guó)消費(fèi)者直接進(jìn)行溝通和交流,而不過(guò)度依賴(第三方)銷售中介。因?yàn)楫?dāng)我們過(guò)度依賴這些平臺(tái),會(huì)更容易陷入價(jià)格戰(zhàn)當(dāng)中。對(duì)于維京來(lái)說(shuō),我們更希望直接向消費(fèi)者傳遞我們的“價(jià)值”,而非僅僅是價(jià)格。
從今年的實(shí)際銷售情況來(lái)看,我們(針對(duì)中國(guó)市場(chǎng))的歐洲河輪產(chǎn)品已經(jīng)接近滿額預(yù)定,且預(yù)定價(jià)格也基本沒(méi)有大額折扣。我認(rèn)為我們的(這種策略)是被中國(guó)消費(fèi)者認(rèn)可的。
主攻銀發(fā)族,明確不做年輕化
21世紀(jì):今天來(lái)貴司采訪時(shí),被大堂熱鬧的銀發(fā)族驚到了,維京在吸引銀發(fā)族方面有怎樣的獨(dú)特之處?
托爾斯泰·哈根:維京長(zhǎng)久以來(lái)都非常專注于銀發(fā)群體,我們對(duì)他們非常了解。我認(rèn)為,一直以來(lái)銀發(fā)族都被市場(chǎng)低估了—— 其實(shí)有相當(dāng)多的老年人擁有充足的預(yù)算和時(shí)間。
現(xiàn)在中國(guó)市場(chǎng)很多品牌強(qiáng)調(diào)要年輕化,我們其實(shí)是唯一一個(gè)品牌,非常明確地不要做年輕化,而是尊重這些銀發(fā)的智者群體,尊重他們的需求,但并非迎合。
另一方面,我們認(rèn)為對(duì)于銀發(fā)族群體來(lái)說(shuō),時(shí)間是最珍貴的。我們希望為銀發(fā)族,尤其是其中的“智者”提供“不虛此行”的體驗(yàn),包括我們從去年開(kāi)始在上海啟動(dòng)的銀發(fā)康養(yǎng)游學(xué)項(xiàng)目,以及在目的地游覽中提供獨(dú)特的優(yōu)享服務(wù)等。這些都區(qū)別于傳統(tǒng)的一些旅行當(dāng)中針對(duì)于年輕人的跳傘、攀巖等項(xiàng)目。
21世紀(jì): “銀發(fā)經(jīng)濟(jì)”是當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)重要引擎,那維京的主要的客群也是銀發(fā)族,您認(rèn)為維京作為一個(gè)國(guó)際游輪品牌,在中國(guó)的銀發(fā)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中可以扮演什么樣的一個(gè)角色?
托爾斯泰·哈根:首先我們非常希望可以成為中國(guó)銀發(fā)族在選擇前往歐洲旅行時(shí)的首選,我們也在產(chǎn)品定制方面付出了非常大的精力。我也堅(jiān)信我們?cè)谧龅氖虑槭钦_的方向。
我們?cè)谄渲械闹匾巧痪褪侵χ匦露x中國(guó)銀發(fā)族的畫(huà)像。以往的畫(huà)像中,中國(guó)的老年人可能是較為傳統(tǒng)的形象;通過(guò)維京的高端產(chǎn)品,我們也將中國(guó)老年人充滿活力的新面貌加入到整體畫(huà)像中。在旅行中他們展現(xiàn)出“退休不褪色”的一面,而我們富有人文深度的體驗(yàn)可以讓這一人群的下半生更為豐富多彩。
21世紀(jì):從游輪產(chǎn)品的角度,您認(rèn)為什么關(guān)鍵詞可以更契合目前高知銀發(fā)族的需求?背后的底層邏輯是什么?對(duì)于產(chǎn)品設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō),要真正去滿足他們的這些需求,在產(chǎn)品設(shè)計(jì)上有哪些困難需要去克服?
托爾斯泰·哈根:從哲學(xué)的角度,我認(rèn)為是“時(shí)間”。如我前面所分享的,我認(rèn)為對(duì)于銀發(fā)族來(lái)說(shuō),時(shí)間是唯一真正稀缺的資源,需要明智地去度過(guò)你的時(shí)間——還有什么比花時(shí)間去探訪你的夢(mèng)想之地更為明智的呢?
我們?cè)谧鱿M(fèi)者調(diào)研時(shí)發(fā)現(xiàn),許多銀發(fā)族對(duì)于歐洲仍有很大的向往,這些向往來(lái)自于年輕時(shí)閱讀的書(shū)籍或畫(huà)冊(cè),而維京現(xiàn)在扮演的角色就是幫他們“圓夢(mèng)”。
另外是自在和心價(jià)比, 不只是“性價(jià)比”,維京希望提供給高知退休人群的是“心價(jià)比”,他們需要的更多是情緒價(jià)值。同時(shí),在賓客調(diào)研中我們也發(fā)現(xiàn),他們最認(rèn)可維京之處在于維京給予他們“家”的感覺(jué)。我們所有河輪和海輪都是相同設(shè)計(jì)的“姐妹船”,所以當(dāng)賓客參加不同的旅程,都會(huì)有回家一樣的親切感。
21世紀(jì):在豪華游輪領(lǐng)域,維京一直都是領(lǐng)先的,但我們也看到一些“尾隨者”。例如MSC 旗下品牌Explora Journeys意鉑奢華郵輪前幾天宣布正式進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng),它會(huì)是維京在中國(guó)市場(chǎng)的重要競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手嗎?
托爾斯泰·哈根:Explora擁有財(cái)力非常雄厚的背景以及優(yōu)秀的船舶。據(jù)我們的觀察,在進(jìn)軍中國(guó)市場(chǎng)的過(guò)程中,他們也許在某些方面也正在借鑒維京游輪的運(yùn)營(yíng)模式。
不同之處在于,相比我們的小型河輪(180人的載客量),他們的大型游輪需要更多的船員。所以我們還想觀望的是,他們是否可以找到這樣規(guī)模的中文服務(wù)船員(來(lái)提供中國(guó)市場(chǎng)的定制化服務(wù))??傮w來(lái)說(shuō),我們長(zhǎng)期深耕中國(guó)市場(chǎng)確實(shí)付出很大的努力,但至少他們可以吸引到大眾對(duì)游輪行業(yè)對(duì)關(guān)注,也是好事。
至于競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手其實(shí)是“巴士游”這種旅行方式而不是其他品牌。
21世紀(jì):您提到有面向中國(guó)市場(chǎng)的歐洲海輪計(jì)劃,可以透露多一些細(xì)節(jié)嗎?
托爾斯泰·哈根:是,我們通過(guò)研究調(diào)查了解到有許多中國(guó)游客很期待坐郵輪游覽歐洲沿海城市,所以我們正在計(jì)劃為他們開(kāi)發(fā)兩條歐洲海輪航線——北歐航線和地中海航線,目的地正在考慮包括羅馬、希臘等更知名的城市,啟動(dòng)時(shí)間也還沒(méi)明確,希望是明年吧。當(dāng)然,這個(gè)計(jì)劃我們還在探討當(dāng)中,但肯定是會(huì)有中國(guó)賓客的定制化服務(wù)。