證券時報
胡華雄
2025-07-01 23:24
無人駕駛出租車（Robotaxi）賽道，最近很是熱鬧。
特斯拉在大洋彼岸“秀肌肉”，全自動無人駕駛交付的視覺效果拉滿；谷歌Waymo和百度蘿卜快跑加足馬力，已經(jīng)進(jìn)入商業(yè)驗證階段；文遠(yuǎn)知行傳出赴港上市消息，哈啰高調(diào)攜手螞蟻、寧德重金入場，行業(yè)競爭似乎拉開了白熱化的序幕。
市場規(guī)模有多大，到底走到了哪個階段，哪條技術(shù)路線靠譜，規(guī)?；涞剡€有幾道坎，中國玩家怎么闖出去？
21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報道記者近日對話了哈啰Robotaxi首席科學(xué)家Yolanda。她曾在美國特斯拉無人駕駛核心研發(fā)團(tuán)隊任職，從零開始參與構(gòu)建Tesla Autopilot系統(tǒng)；帶領(lǐng)團(tuán)隊成功交付包括10余款不同車型的L4 one for all系列產(chǎn)品；主導(dǎo)開發(fā)了智能駕駛量產(chǎn)產(chǎn)品；是美國DeepDrive高級理事。Yolanda5月份剛回國。
采訪中，Yolanda分享了她對自動駕駛技術(shù)路線、行業(yè)格局、商業(yè)比拼、中國玩家出海的見解。
“Robotaxi已經(jīng)處于爆發(fā)前夜。”Yolanda透露，據(jù)測算，全球無人駕駛市場規(guī)模超10萬億美元，谷歌Waymo的UE（單位經(jīng)濟(jì)效益）即將打正，產(chǎn)業(yè)鏈逐步成熟，市場足夠大，可以容納很多玩家。
對于中國自動駕駛企業(yè)來說，能夠在國內(nèi)更具挑戰(zhàn)的駕駛環(huán)境下做好自動駕駛L4，走向海外，其實相對容易。
以下為對話實錄(在不改變原意的情況下，有刪減調(diào)整) ：
問：Robotaxi現(xiàn)在走到了什么階段？
Yolanda：Robotaxi已經(jīng)處于行業(yè)爆發(fā)的前期?，F(xiàn)在進(jìn)來，恰恰是時候。
現(xiàn)在大家不會再去討論還要不要用AI的方式做Robotaxi，大方向上是趨同的。
從技術(shù)層面，十年前提出端到端技術(shù)，并逐步走向端到端的技術(shù)路線，將AI融合到數(shù)據(jù)驅(qū)動的方式上，在PSA（“感知-仿真-標(biāo)注”）實現(xiàn)一站式的端到端。
在產(chǎn)業(yè)鏈上，Robotaxi也實現(xiàn)了飛躍式發(fā)展。十年前，我們用的激光雷達(dá)可能是十萬美元。走到今天，以禾賽、速騰能為代表的傳感器公司，把整個行業(yè)像一些核心零部件的成本降到了幾千元人民幣。
再比如，以博世為代表的線控底盤，十年前還沒有線控化。那時讓我們做Robotaxi，前置條件是沒有達(dá)到的。走到今天，我們不僅僅實現(xiàn)線控化，甚至有寧德時代的滑板底盤，讓電池和線控智能化，整個產(chǎn)業(yè)鏈條已經(jīng)打造成為智能的一體，這為Robotaxi能落地也進(jìn)行了一個很好的鋪墊和產(chǎn)業(yè)的前提。
第三，近年來隨著國家智能車聯(lián)網(wǎng)、對L3有明文規(guī)定以及一些法規(guī)上的要求，各地政府也逐步推行了L4的準(zhǔn)入規(guī)范，發(fā)放示范的牌照。政策層面對Robotaxi的發(fā)展也給了明確的標(biāo)準(zhǔn)。
最后是C端消費者。消費者最早看到一輛Robotaxi覺得很新奇，現(xiàn)在走在武漢打一個Robotaxi，大家都覺得很正常，也不會說停下來圍觀去看。隨著智能化的發(fā)展，C端消費者對Robotaxi的接受程度越來越高，能夠享受機器和AI給大家?guī)淼谋憷院褪孢m性。
從四個方面而言，Robotaxi已經(jīng)進(jìn)入大規(guī)模前裝量產(chǎn)爆發(fā)的時間節(jié)點。
問：現(xiàn)在距離規(guī)?；涞剡€有什么樣的挑戰(zhàn)需要逾越？
Yolanda：一方面是法律法規(guī)，希望能夠有更多的推動和更多的支持。另外一方面，進(jìn)入到Robotaxi，好的商業(yè)模式其實講究的不僅是技術(shù)上的閉環(huán)，還有產(chǎn)品上的閉環(huán)，甚至是商業(yè)模式上的閉環(huán)。
要形成商業(yè)模式的閉環(huán)，我們首先看到的是單車成本。Robotaxi原來可能是從一百萬+的成本，慢慢已經(jīng)降到四五十萬人民幣以內(nèi)。另外一部分成本是運營和運維的成本，這是大家看不到的隱性成本。
比如充換電方不方便，運營維護(hù)方不方便；無人車在出現(xiàn)問題的時候，在調(diào)度層面及不及時、方不方便；智能云艙是不是能夠極大高效地讓整個成本下降…… 通過技術(shù)的形式讓成本下降，進(jìn)而形成一個商業(yè)的閉環(huán)，只有這樣才能共同推進(jìn)Robotaxi的核心發(fā)展。
我們整個行業(yè)還沒有進(jìn)入到大規(guī)模的運營和運維當(dāng)中。在運營和運維里有很多是隱性成本的，這也是哈啰在進(jìn)入這個領(lǐng)域，希望積極從運維這一端切入，把這一塊的技術(shù)成本進(jìn)一步下降，從而快速實現(xiàn)UE的打平。
問：成本的下降主要來自哪些方面？
Yolanda：成本降低是得益于整個產(chǎn)業(yè)鏈的優(yōu)勢，產(chǎn)業(yè)鏈的優(yōu)勢不僅僅是說傳感器，這只是其中的一部分。我們整個在造車的里面其實也有很多的提升，包括效能的提升，這是從單車成本角度考慮。
從另外一個角度，我們也看到行業(yè)對于Robotaxi，其實我們也類比了海外的一個單車成本。海外的單車成本可能還沒有進(jìn)入到前裝量產(chǎn)，從單車成本而言會遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于中國，這是我們看到的中國的優(yōu)勢。
講究單車成本，也講究是你怎么定義你的產(chǎn)品，我覺得一個好的定義的產(chǎn)品，從極致的用戶體驗給了額外很多的需求，從某種意義上來說給到我們的Robotaxi提高了單車成本。簡單而言，Robotaxi最簡單的運營邏輯是從A點到B點，能把安全舒適的體驗，運算過去，這個成本的一個下降?？闯杀荆饕吹氖怯脩魪腁點到B點的體驗過程當(dāng)中，有哪些是值得我們應(yīng)該投入的。哪些是和安全相關(guān)，哪些是和體驗相關(guān)，應(yīng)該很好設(shè)計以及定義你的產(chǎn)品的，我覺得應(yīng)該從這兩個角度來談單車成本。
問：都說今年是量產(chǎn)元年，大家開始做前裝量產(chǎn)，你對Robotaxi的產(chǎn)業(yè)發(fā)展時間節(jié)點有什么樣的判斷？
Yolanda：百度去年推出第六代車，今年像小馬、滴滴、文遠(yuǎn)都推出了他們的套件加裝在不同的車型平臺上，走向前裝量產(chǎn)，我們看到這個行業(yè)的蓬勃發(fā)展，所以今年是量產(chǎn)的元年。
明年，相信隨著政策法規(guī)的促進(jìn)，單個城市可能是千臺級的部署。我相信明年會有更多的成熟（模式），能夠有更多的無人駕駛、更多的部署?？赡茉诤竽昊蛘咴谌曛螅S著運營運維的這樣一個單車成本的下降，運營運維的隱性成本的降低以及C端消費者對Robotaxi更大的認(rèn)可和選擇Robotaxi來進(jìn)行一個出行的方式，我們覺得在三年之后可以實現(xiàn)（規(guī)?；\營）的。
問：中國現(xiàn)在Robotaxi方面的技術(shù)大概處在一個什么樣的水平，未來的潛力會是怎么樣？
Yolanda：中國有三個主要優(yōu)勢，技術(shù)是一方面。關(guān)于中國技術(shù)與海外技術(shù)能有多大的差距，我認(rèn)為這是一個比較模糊的問題，誰也無法明確判斷。
一方面是人才，人才的密度以及整體成本相對海外更具優(yōu)勢。另一方面，成本本身也有明顯的競爭力。
此外，中國的產(chǎn)業(yè)仍然具有高度多樣化的特點。中國不僅在Robotaxi領(lǐng)域，同時在無人物流以及針對L4特定場景的無人駕駛應(yīng)用等方面都非常豐富和多元化。海外相對而言沒有如此多元化或者針對多樣場景的產(chǎn)品，因此中國的自動駕駛還是走在世界的前列。
問：國內(nèi)訓(xùn)練更復(fù)雜嗎？會不會讓出海變得相對簡單？
Yolanda：其實在中國而言，道路的場景結(jié)構(gòu)、駕駛車輛的多樣化，肯定是比國外要更加復(fù)雜的，會給國內(nèi)自動駕駛企業(yè)的訓(xùn)練帶來非常大的挑戰(zhàn)，所以這也是為什么我們覺得，能夠在中國把自動駕駛L4做好，我們也堅定地認(rèn)為，走向海外沒有問題。
問：怎么看待特斯拉Robotaxi進(jìn)入國內(nèi)，會存在一些挑戰(zhàn)嗎？怎么看特斯拉的FSD?
Yolanda：特斯拉針對國內(nèi)的數(shù)據(jù)的采樣和訓(xùn)練還是非常有限的。去年，特斯拉也是加大在國內(nèi)數(shù)據(jù)的合規(guī)化，以及針對國內(nèi)的這樣一個數(shù)據(jù)采樣和訓(xùn)練，我相信在未來，特斯拉在本土化的部署，會給中國的消費者帶來一些新的體驗。
我們看到特斯拉在底層技術(shù)上的問題，比如說底層的調(diào)教。不過在模型上，以及它的泛化性上，特斯拉的技術(shù)屬于在我們行業(yè)里面非常認(rèn)可的。
特斯拉的Robotaxi對于整個行業(yè)的發(fā)展有一個很大的推進(jìn)作用，在十年之前特斯拉的第一代自動駕駛產(chǎn)品上線，怎么把一個好的技術(shù)變成一個好的產(chǎn)品，甚至是推向用戶，馬斯克他敢，敢按下按鈕，敢邁出那一步，這是對整個行業(yè)極大的推動。
如果從表現(xiàn)這個角度去和Waymo比的話，特斯拉可能才往前走了一步。但我覺得從技術(shù)的角度上，他是證明了一大步的。不管特斯拉現(xiàn)在的表現(xiàn)怎么樣，我覺得是值得整個行業(yè)尊敬的。
